Tom Daly on The Shadow
Rozhovor s Tomem Dalym
Tom Daly je terapeut, spisovatel, mistr a osobní trenér, stejně jako národně uznávaný starší mužský duší. Je zakladatelem a ředitelem Nadace Living Arts Foundation, prostřednictvím které vyučuje školení Inner King a Inner Sovereign Training. Tyto špičkové programy iniciují účastníky do „jejich největšího a nejcitlivějšího Já“. Je autorem "Wildmen na hranici".
Tammie: Co tě vedlo k tomu, abys dělal transformační práci, kterou děláš s muži?
Tom Daly: Moje práce s muži začala jako osobní reakce na mé vlastní pocity nejistoty ohledně toho, co to je být mužem a otcem v této kultuře. V pozdních šedesátých a začátcích sedmdesátých let jsem chtěl podporu v tom, že jsem byl svobodným otcem, a nechtěl jsem záviset na ženách, jako jsem měl po většinu svého života. V roce 1971 jsem založil svou první skupinu mužů prostřednictvím místní bezplatné školy. Od té doby jsem oba byli nepřetržitě a vedli mužské skupiny.
Moje vášeň pro snahu porozumět mému vlastnímu procesu růstu mě vedla k práci a učení se spolu s tisíci dalších mužů. Tato práce byla jednou z velkých radostí mého života.
Tammie: V rozhovoru z roku 1995 jste sdíleli, že společné vlákno vaší práce se na určité úrovni zaměřuje na stín. Co je stín a jak je významný? Proč bychom to měli přijmout?
Tom Daly:Stín jsou všechny části nás, které neidentifikujeme jako naši každodenní personu, latentní, marginalizované, popřel a nevyžádané části. Všichni přicházíme na tento svět s neuvěřitelným potenciálem. Jak rosteme, některé z těchto darů jsou vloženy do toho, co Robert Bly nazval „stínovou tašku, kterou táhneme za námi“. Například, možná jsme byli potrestáni za to, že jsme ukázali náš hněv, nebo se stydili za naše slzy, nebo jsme odmítli za to, že jsme ukázali naši přirozenou nevázanost. Do tašky jsme vložili hněv, soucit a nevázanost. Používáme hodně energie, abychom je skryli a zabránili jim v tom, aby vyšli. Mnoho našich darů je zapomenuto, potlačeno, ponecháno nevyvinuté nebo promítnuto na jiné lidi, jednotlivě i společně.
pokračujte v příběhu níže
Věřím, že všechno, co jsme vložili do stínu, je potenciální poklad. Často trávíme spoustu času a energie tím, že zabraňujeme rozlití stínového sáčku a to nám brání plně žít svůj život. Když můžeme bezpečně vyndat části z našeho batohu, hrát si s energiími, které jsme zavřeli a bavit se v tomto procesu, naše stíny se staly zlatým důlem kreativní a užitečné energie. Osobní náklady spojené s nevlastněním stínů se projevují jako alkoholismus a drogová závislost, deprese, rodinné násilí, workoholismus, „internetový ism“, pornografie a nespočet dalších nefunkčních vzorců.
Společenské a kolektivní náklady spojené s nevlastněním našeho stínu jsou stejně zničující. Promítáním našich nesouhlasných částí na ostatní umožňujeme velké sociální „ismy“, které ničí náš svět. Věřím, že rasismus, sexismus, třídní ism, materialismus, terorismus a nacionalismus jsou přímým výsledkem stínů, které nevlastní.
Věřím, že tím, že osobně vlastníme to, co promítáme a držíme ve stínu, můžeme osobně i kolektivně podniknout silné kroky ke zdraví.
Tammie: Proč jsme z vašeho pohledu dnes tak roztříštění?
Tom Daly: I když nepochybuji, že jsme v některých důležitých ohledech velmi roztříštění, chci stručně diskutovat o tvrzení některých, že jsme dnes více roztříštění, než byli naši předkové. Máme takovou tendenci romantizovat naše předky tím, že jsme mysleli, že žili v idyličtějším věku, kdy lidé byli více propojeni s přírodou a více spojeni v komunitách. Protože máme nyní touhu spojit se více s přírodním světem a schopnost si takový čas představit, promítáme tuto možnost do naší kolektivní minulosti. Věřím, že je možné, že dnes žije více lidí, kteří se cítí více propojeni, než kdy v minulosti byli. Určitě jsme globálně více propojeni než kdykoli předtím. Nejsem si jistý, že žít méně komplikovaný život a blíže k Zemi se rovná žití méně roztříštěného života.
Je zřejmé, že jsme více zaměřeni na naše spojení a reakce na jiné lidi, než byli naši předkové. Nyní jsme více závislí na jiných lidech než na divočině nebo na farmě, abychom přežili, a to je směr, k němuž jsme jako druh směřovali stovky let. Není pochyb o tom, že proces urbanizace v posledním století výrazně zrychlil. Toto odpojení od přírodních cyklů přírody rozhodně dramaticky přispívá k našim pocitům, že jsme ztraceni a odcizeni. Ale to, co v nás tento proces vedlo a jaký význam má pro nás jako druh, je něco, co můžeme objevit jen žitím otázek.
Mnoho z nás, kteří jsou ochotni cítit odpojení od posvátné divočiny, to cítí jako hluboký zármutek. A právě tento proces mě přivádí zpět do spojení. Zdánlivě to není směr, který většina lidí chce jít dobrovolně. Snažíme se velmi těžko nepociťovat bolest utrpení kolem nás. Chceme se skrýt před skutečností, že jsme příčinou tolik utrpení. Ve skutečnosti se zdá, že čím více vidíme a slyšíme o utrpení, tím silnější je naše touha vyhýbat se mu, popírat jej, potlačovat, obviňovat ostatní a zatvrzovat se. V podstatě jsme zármutek ve stínu.
Jak jsme se dostali na toto místo, bylo předmětem nesčetných knih a článků. A knihy o tom, jak proti tomuto trendu nyní zaplňují police na knihy, stovky titulů s tématy jako: jak žít více jednoduše, jak žít s duší, jak být šťastnější a jak najít cestu k osobnímu smyslu, jak se znovu spojit s našimi těly a Země. To, co jsem neviděl, je seriózní vyšetřování toho, co je o nás jako druhu, který nás k tomuto bodu přivedl. Něco nás vede k tomu, abychom se stali více a více sebevědomými jednotlivě i kolektivně a zároveň nás učinili necitlivějšími vůči světu kolem nás.
Zdá se, že je nemožné snížit naši porodnost vědomou volbou, a to samo o sobě velmi pravděpodobně povede vyhladit jiné druhy a nakonec znesnadnit život drtivé většině našich vlastních druhů v blízkém okolí budoucnost.
Relativně nová oblast evoluční psychologie naznačuje, že jsme možná milosrdenstvím našich genů. Hlavní direktivou genetického kódu je „reprodukovat... dostat DNA do příští generace, jak je to jen možné, a pokusit se všemi možnými prostředky ji chránit genetická investice. “Je to trochu nemilosrdnější, než si většina z nás přeje vidět sami sebe a určitě nezapadá do našeho modelu lidí jako vědomých mistrů naší vlastní. osud. Možná náš stín, naše arogantní myšlenky na sebe jako na nejrozvinutější druhy podporují naše odtržení a odcizení. To, zda uznáme naši aroganci a vrátíme se k hlubšímu a oduševněnějšímu spojení s naším světem, je důležitou otázkou naší doby.
Tammie: Řekli jste, že „hodně bolesti a neklidu, které v našich životech zažíváme, pochází z naší nedostatečné podpory.“ Jakým způsobem nás vidíte nejefektivněji léčit z tohoto nedostatku?
Tom Daly: Jsem přesvědčen, že velká část bolesti a neklidu, které zažíváme v našich životech, pochází přímo z odpojení od nehumánního přírodního světa, o kterém jsem hovořil v předchozí otázce. Tato bolest je umocněna nedostatkem podpory, která je pro naši kulturu příznačná. V současné době máme představu, že můžeme popřít a skrýt se před tím, co nám způsobuje bolest. Díky této víře je velmi obtížné se ptát na hluboké úrovni. Učíme se, že jsme zodpovědní za naši vlastní bolest a že je na nás, abychom se napravili užíváním drog (legálních i legálních) nelegální), těžší práce, více jídla, brát exotické dovolené a obecně dělat cokoli jiného než při pohledu na zdroj bolest.
Jedním z velmi hlubokých paradoxů je, že obrovské množství z nás se nyní živí tím, že léčí příznaky stresující moderní společnosti. Kdyby byli lidé zdravější a byli požehnáni jen proto, že byli naživu, možná bychom nepotřebovali prozac a kokain, velké nové auto, výlet na Bali, terapeutická sezení, vitamíny, kosmetická chirurgie a svépomocné knihy. Často přemýšlím o tom, do jaké míry moje vlastní práce závisí na bolesti a nespokojenosti ostatních lidí se životem.
Jak Eric Hoffer, filosof dlouhosrstý, řekl: „Nikdy nedostanete dost toho, co opravdu nepotřebujete.“ Nikdy nebudeme spokojeni s tím, jak se to snažíme. Věřím, že v rovnici moderního života chybí to, co nejvíc toužíme... lásku... podporu... požehnání... být vidět a slyšet a brát vážně.
Moje odpověď na otázku, jak se vypořádat s bolestí způsobenou životem v této společnosti, je změnit naše představy o tom, jak získat a dát lásku a podporu. Věřím, že kdybychom všichni dostali lásku a podporu, kterou oba potřebujeme a zasloužíme, mnoho z našich problémů by se vypařilo. A s nimi, jak jsem navrhl výše, by to mohla být i některá z našich největších průmyslových odvětví. To, co tuto ekonomiku roste, je vytvoření umělé potřeby. Pokud bychom žili životy naplněné láskou, bolest by se zmenšila, ale motor, který řídí naši ekonomiku, by se také zmenšil. Tento motor udržuje mnoho sil. Láska nezapadá do moderní ekonomické rovnice. Posun k ekonomice lásky a soucitu by vyžadoval masivní “narození-zemětřesení"které jste popsali.
pokračujte v příběhu níže
Učím řadu procesů, které pomáhají lidem cítit se více požehnáni pro pouhé bytí, a to bylo předmětem mé práce za poslední desetiletí. Paradoxně, když se lidé cítí požehnáni a podporováni, často cítí větší zármutek nad tím, jak se svět ubírá. Z krátkodobého hlediska se jejich bolest zvyšuje.
Součástí procesu, který učím, je to, že když cítíme bolest, můžeme k ní také proměnit náš odpor. Když se snižuje odolnost vůči čemukoli, co způsobuje bolest, bolest je nejprve zvládnutelnější a poté se stává něčím jiným, často zkušenostmi lásky a spojení. Přijetí tohoto zvláštního paradoxu je pro mě důležitou součástí dospělosti.
Když cítíme naši bolest a uznáme ji, uzdravení může začít. Když můžeme čelit tendenci to popírat a potlačovat a být s ostatními, kteří to cítí, když to můžeme ctít a dát ostatním vědět, když cítíme v nich, když si můžeme vzpomenout na zármutek, je něco, co musíme sdílet, pak prohloubíme spojení mezi námi a poté můžeme cítit požehnání to.
Nejsem si jistý, proč jsme se začali bát zármutku, ale věřím, že to souvisí s naším zapomenutím, že zármutek je výrazem lásky. Když ji označíme jako bolest, snažíme se jí vyhnout a to ji pošle do stínu. Způsob, jak to vytáhnout ze stínu, je cítit náš smutek dohromady a pamatovat si ho jako lásku a spojení.
Mnoho z našich nejhlubších ran se může stát dary, když si můžeme dovolit, abychom upadli do bolesti s vědomím, že jsme podporováni a požehnáni v procesu tam. Samozřejmě, pokud se stydíme za naše slzy a považujeme je za známku slabosti, nebudeme ochotni jít na toto místo.
Pro mě je práce mužů dlouhý a obtížný proces vytváření bezpečného místa pro zármutek a slzy mužů a nakonec pro lásku a soucit.
Tammie: Po ukončení mého psychoterapeutického tréninku v Maine, a když jsem měl příležitost ustoupit a přemýšlet o procesu psychoterapie, jsem ocenil moudrost James Hillman, který zdůrazňuje, že značné množství toho, co terapeuti vyškolili, aby viděli individuální patologii, je často známkou patologie naší kultury. Zajímalo by mě, jaký je váš pohled na to.
Tom Daly: Jim Hillman také ovlivnil mé myšlení. Určitě souhlasím s tím, že jsme příliš dlouho přehlíželi kolektivní aspekt neurózy. Hillman nás vidí trávit spoustu času introspekcí a zdá se, že z většiny částí jsme byli méně politicky a společensky aktivní. Ve své soukromé praxi a ve svých školeních vždy zdůrazňuji spojení mezi osobním a kolektivním. Nejedná se o osobní vs. politické, ale jak můžeme být efektivní v obou oblastech.
Co mě zajímá o Hillmanově dotazu, je to, jak můžeme dovnitř dostat dovnitř. Pokud terapie jednoduše způsobí, že se lidé více přizpůsobí hodnotám hlavního proudu, pak všichni ztratíme. Pokud na druhé straně pomůžeme přinést to nejlepší u každého jednotlivce, pak bude výsledkem pravděpodobně životně důležitější a aktivnější člověk osobně i politicky. Nepochybuji o tom, že jednotlivec nebo malá angažovaná skupina může přinést hlubokou změnu. Rozhodně věřím, že jednotlivé volby se sčítají a dělají rozdíl.
Naše hněv, naše bolest, naše radost, náš strach jsou ovlivněny prostředím. Nemůžeme vyřešit naše problémy pouze mluvením s naším terapeutem, musíme také mluvit s našimi rodinami, s našimi sousedy a s našimi národními, státními a místními politiky. Hlasovali jsme o všem, kdo jsme. Každý čin je důsledný, jak zacházíme se svými přáteli, jak a co jíme, způsob, jakým se modlíme nebo ne, kolik času trávíme nebo utratit s rodinou, kam jdeme po práci, kolik vody používáme na čištění zubů, to všechno dělá rozdíl.
Tolik víry, kterou vkládám do individuálního výběru, nejsem přesvědčen, že můžeme provést požadované změny jednoduše jako součet mnoha individuálních rozhodnutí. Věřím, že jsme v okamžiku, kdy jednotlivci nejsou sami o sobě dost chytří, aby si vybrali nejmoudřejší rozhodnutí. Systémy jsou příliš složité na to, aby každý jednotlivec zpracoval data a vybral pro dobro celku. Čas vůdce osamělého strážce uplynul. Odpovědi, které potřebujeme, jsou v „poli“ a ve stínu. A my jsme se tam moc nedívali. Ve skutečnosti jsme vyškoleni, abychom se nedívali za sebe a nejdůvěryhodnější spojence.
Všichni musíme vyvinout novou schopnost snímat tuto moudrost pole. Pokud to neuděláme, budeme i nadále roztrženi tím, že posuneme individuální, skupinové a nacionalistické sebezájmy. Myslím, že tento posun k většímu povědomí o skupině bude jedním z příštích „BirthQuakes“.
Tammie: V nejjednodušších termínech jsem popsal BirthQuake jako transformační proces vyvolaný otřesy v našich životech. Vypadáte jako živý, dýchající příklad síly a možnosti našich otřesů. Byli byste ochotni mluvit o své vlastní zkušenosti s „BirthQuake“?
Tom Daly: Ve svém životě jsem zažil řadu důležitých narození, počínaje adopcí ve věku tři a půl roku a přivedením do Evropy z Evropy. Zdá se, že každá z těchto zkušeností navazuje na předchozí. O čem bych chtěl krátce mluvit, je moje poslední BirthQuake, které přišlo v důsledku tragédie v naší rodině.
Před méně než dvěma lety můj tchán, David, fyzicky zneužil svou dceru do té míry, že byla hospitalizována a poté byla umístěna do pěstounské péče na více než rok. Po mnoho měsíců popíral, co udělal, a všichni jsme bránili jak on, tak moji dceru Shawnu a hledali jsme jinou příčinu, než je ta nejviditelnější. Když konečně přiznal svou vinu a byl na 3 roky poslán do vězení, ministerstvo sociálních služeb pokračovalo v řízení proti mému dcera po dobu dalších šesti měsíců s tvrzením, že byla zapojena nebo ve skutečnosti byla pachatelem, a přesvědčila Davida, aby vzal rap za její. Byl to rok agonie a traumatu pro nás všechny na mnoha úrovních: lékařské, právní, finanční, psychologické a duchovní.
Naštěstí moje vnučka, Haley, je velmi zdravá a znovu se sešla se Shawnou. Fyzické rány se uzdravily a my všichni pokračujeme v práci s psychologickými a duchovními. Shawna a David jsou odděleny jak jeho vězení barů a propast mezi nimi. Tato událost zpochybnila některé z mých nejhlubších názorů. Situace zůstává docela složitá, ale většina z nás se pohybuje léčivým směrem.
Bolest z toho všeho mě naučila mnoho věcí, z nichž některé jsem teprve začíná řešit. Kvůli mému zájmu o práci mužů bylo jedním z největších dilemat a stále je, jak se vztahovat k Davidovi. Byl to mladý muž, který byl z vnějšku velmi milující a oddaný manžel a otec, který šťastně chodil na porodní třídy a vypadal, že dělá všechno v pořádku. Všichni jsme viděli stres, který byl pod, a byli jsme si vědomi jeho nápadných problémů při hledání zaměstnání, které mu vyhovovalo, ale všichni jsme to napsali jako „normální“ pro někoho z jeho věku a situace. On i moje dcera měli obraz sebe samých jako silných lidí, kteří zvládli všechno, co jim přišlo. Nikdo z nás neznal hloubku jeho nejistoty a jeho vnitřní nepokoje. Mám ohromný soucit s ním a chtěl bych mu odpustit a jít dál. A přesto je tu část, která to neudělá. Nemám pocit, že je v našem nejlepším zájmu odpouštět a zapomenout. Chci pokračovat v práci se stíny, které nás všechny dostaly do tak bolestivého místa.
pokračujte v příběhu níže
Doslova jsem mohl napsat knihu o tom, jak jsme to všichni zvládli skrze tuto pasáž BirthQuake. A nejsmutnější kapitola by byla o Davidovi. Psal jsem mu několikrát a jeho odpověď byla minimální. Zdá se, že ustoupil do tvrdé skořápky. Nejsem si jistý, zda reaguje na podmínky ve vězení, kde je shell nezbytný, nebo se rozhodl, že je mimo pomoc.
Budu ho stále oslovovat, protože vím, jak důležité je to pro celou naši rodinu, zejména pro jeho děti. Ukazuje se však, že jsme všichni navždy změnili; všichni jsme znovuzrození a je na nás, abychom se poučili z toho, co se stalo. Je to velmi důležitý způsob, domnívám se, že jsme všichni byli testováni na nadcházející dny. Všichni víme, že jsme se v podstatě stali ohněm. Práce s tímto problémem nás vždy zavede hlouběji do našich stínů a stínů navzájem. Tváří v tvář praktikování toho, co kážu.
Tammie: Myslíte si, že je možné, že se setkáváme s globálním otřesem?
Tom Daly: Myslím, že nepochybně vstupujeme do doby celosvětového chaosu a transformace, která snadno odpovídá vaší definici BirthQuake. Doufám, že nás to povede k znovuzrození duše a udržitelnějším možnostem pro nás všechny.
Hospodářství USA, západní Evropy a Japonska za posledních dvacet let znepokojivě šíří světové zdroje. Většina našeho růstu přišla na úkor třetího světa. Nyní je jasné, že současná světová ekonomická bublina se chystá prasknout. Recese v Japonsku, Jižní Koreji a mnoha jihovýchodní Asii a nestabilita v Rusku povedou k prohloubení celosvětové recese. Jednoduše není dostatek peněz na půjčení. Pokud některá z hlavních světových ekonomik (G-7) oslabí, dominika padne. Mnoho menších zemí již kolabuje pod tlakem splácení masivního dluhu, který ještě více utlačuje jejich obyvatele. Bohatí a mocní jsou na celém světě bohatší a silnější. Historie nám říká, že to nemůže trvat mnohem déle, než něco přesune věci na místo větší rovnováhy.
Věřím, že počítačový problém z roku 2000 bude katalyzátorem této větší poruchy a rekonfigurace. I když zbytek světa měl své počítače opravené (a oni ne), velikost narušení způsobené tím, že vláda USA tento problém nezvládá, by stačilo k vytvoření celosvětového měřítka Deprese. Náklady na vyřešení problému se nyní odhadují v bilionech. To samo o sobě by stačilo k vyvolání globální recese, ne-li deprese.
Problémem není jen oprava několika milionů řádků počítačového kódu nebo nahrazení několika milionů vložených čipů. Problém je v tom, že většina lidí u moci jak v podnikání, tak ve vládě jednoduše nechápe velikost nebo vzájemnou provázanost systému a jeho problémy. A pokud ano, stále více se bojí mluvit o svých obavách kvůli hrozbám pro jejich důvěryhodnost a obavám z odpovědnosti za potenciální selhání. Mnoho států je v procesu schvalování právních předpisů omezujících jejich odpovědnost v souvislosti s poruchami způsobenými tímto problémem. Většina pojišťoven je v procesu omezování krytí na období těsně před a po roce 2000.
Vzhledem k nestabilitě v této zemi v důsledku problému s obžalobou a množství energie, které tato debata bude systematicky odebrat s Y2K, v kombinaci s celosvětovými ekonomickými otázkami, které jsem zmínil dříve, vidím nevyhnutelné BirthQuake enormního poměru příchod.
Myslím, že není náhoda, že nejpopulárnějším filmem naší doby je „Titanic“. Všichni se plavíme po velkolepé linii západní technologie a demokratického kapitalismu a myslíme si, že jsme neporazitelní. Malý počet z nás vidí potenciální nebezpečí a varuje kapitána (generální ředitel a politici), ale je snadno přesvědčen, že je jeho výhodou udělat nový rekord rychlosti a že nás samotná velká loď dostane přes. Stejně jako titánští cestující opravdu nemáme možnost vystoupit nebo se zapojit do procesu rozhodování a jsou drženi jako rukojmí pravomocemi, které jsou. Ještě několik měsíců máme možnost stavět více záchranných člunů, ale nakonec to nezachrání více než několik milionů z nás. Větší procento řidičů, kteří řídí, pravděpodobně zemře, mnozí už jsou.
Tento BirthQuake bude vyžadovat, abychom všichni společně pracovali, jsou pro nás nové způsoby. Budeme muset spolupracovat v menších skupinách na záležitostech, které pro nás mají okamžitý význam. Budeme požádáni, abychom využili naše vnitřní a vnější zdroje novými a kreativními způsoby, které jsem zmínil dříve. Bude to vzrušující a obtížný čas.
Tammie: Co vás nejvíce zajímá v naší společné budoucnosti? Co vás naděje?
Tom Daly: Mým největším znepokojením je, že problém roku 2000, celosvětová recese, globální extrémy počasí, terorismus, jaderných havárií a proliferace, kombinace těchto faktorů povede k neofašismu na celém světě stupnice. Obávám se, že tváří v tvář tolika nejistotám se mnoho vlád, včetně naší vlastní, pokusí upevnit kontrolu silou. To se stane úplněji v zemích, kde armáda již má na starosti dodávky potravin a vody a infrastrukturu.
Doufám, že je to tohle BirthQuake přinese nám užší spojení a uzdravení na místní úrovni a ne pouze v kyberprostoru. Můžeme být nuceni myslet a jednat lokálně, zejména. v našich vlastních bioregionech. Možná se rozšíří tato další možnost udržení místních samospráv a komunit. S mnoha dalšími experimenty v živém bytí, které jsme vyzkoušeli, se možná přizpůsobíme modelu založenému na přírodě, kde nadbytečnost a rozmanitost umožní vznik a úspěch mnoha nových způsobů života. My lidé na této planetě vzkvétali právě kvůli naší přizpůsobivosti. A to je moje příčina optimismu. Přizpůsobíme se a doufejme, že to uděláme způsobem, díky němuž je to lepší místo k životu, pro všechny živé věci, nejen pro lidi. Možná můžeme pustit svou aroganci a zaujmout místo na světě a být z něj, spíše než nad ním. “
Stránky a články Y2K, k nimž přispěl Tom Daly:
(poznámka: nepřipojené adresy URL jsou v tuto chvíli neaktivní)
www.year2000.com
www.isen.com
www.senate.gov/~bennett
www.gao.gov/y2kr.htm
www.euy2k.com
[email protected]
www.y2ktimebomb.com
www.yourdon.com
www.garynorth.com
Fortune Magazine, 27. dubna 1998
Obchodní týden, 2. března 1998
The Washington Post 12/24/97
Tom Daly můžete kontaktovat na adrese:
Tom Daly, Ph. D.
P.O. Box 17341, Boulder, CO 80301
Telefon a FAX (303) 530-3337
další:Therapeutic Spiral: Rozhovor s Kate Hudgins, Ph. D,
