Vrácení deprese: Co vás terapie neučí a léky vám nemohou dát

Dr. Richard O'Connor: psychoterapeut a výkonný ředitel kliniky duševního zdraví. Dohlíží na práci dvaceti odborníků v oblasti duševního zdraví při léčbě téměř tisíce pacientů ročně. Dr. O'Connor také prošel několika velmi hlubokými depresemi a napsal velkou knihu s názvem On také napsal knihu o depresi s názvem: "Vrácení deprese: Co vás terapie neučí a léky vám nemohou dát

David: Moderátor HealthyPlace.com.

Lidé v modrý jsou členy publika

David: Dobrý večer. Jsem David Roberts. Jsem moderátorem dnešní večerní konference. Chci přivítat všechny na HealthyPlace.com. Naše dnešní konference je na téma „Zrušení deprese“. Máme skvělého hosta: Richard O'Connor, Ph. D.

Dr. O'Connor je praktický psychoterapeut a výkonný ředitel soukromé neziskové kliniky duševního zdraví. Dohlíží na práci dvaceti odborníků v oblasti duševního zdraví při léčbě téměř tisíce pacientů ročně. Napsal také knihu o depresi s názvem: "Vrácení deprese: Co vás terapie neučí a léky vám nemohou dát."

Dobrý večer Dr. O'Connor a vítejte na HealthyPlace.com. Děkujeme, že jste souhlasili s naším hostem. Ve svém životě jste prošli několika obdobími, kde jste prožili to, co jste popsali jako „silné deprese“. Můžeš nám o tom říct něco víc?

Dr. O'Connor: V mé rodině je historie deprese (viz: Co je deprese? Definice deprese a kontrolní seznam). Moje matka si vzala svůj vlastní život, když mi bylo 15. Ve svých 20 a znovu ve 40 letech jsem procházel obdobími, které bych nazval “velká deprese"Jsem nyní ve svých padesátých letech a cítím se docela stabilní, ale bydlím s následky deprese.

David: Během velmi depresivních období popište, jaké to pro vás bylo.

Dr. O'Connor: Pila jsem příliš mnoho (viz: Samoléčivé), podrážděný a odcizující všechny blízké, ustupující. Rána byla velmi špatná, probudil jsem se a nenáviděl myšlenku, že čelím dne a mému životu. Byly chvíle, kdy jsem přemýšlel o sebevraždě, ale nemohl jsem zopakovat, co moje matka udělala.

David: Co jsi udělal s depresí?

Dr. O'Connor: Dostal jsem pomoc (viz: Cítíte se depresivní? Co dělat, když se cítíte depresivní). V první epizodě jsem viděl terapeuta, který mi opravdu pomohl najít směr. Ve druhém jsem prošel analýzou a dostal se na léky. Stále používám antidepresiva a mám důvěryhodného kolegu, se kterým konzultuji, když potřebuji pomoc. Je škoda, že o získání pomoci je tolik stigmatu.

David: Zjistíte, že léky pomáhají a které užíváte?

Dr. O'Connor: Myslím, že jsem jako Mike Wallace, který říká: „Jsem na nich celý život.“ Beru a Trazodon aby mi pomohl spát. Ale to není žádná podpora. Reakce lidí na psychiatrické léky jsou tak idiosynkratické, že je nemožné říci, co pro mě funguje, bude fungovat pro kohokoli jiného. Kromě toho je můžu změnit někdy, když se cítím dobrodružně.

David: Na svém webu říkáte, že „nyní věřím, že deprese nemohou odborníci na duševní zdraví nikdy plně pochopit“. To by byla děsivá věc, když vezmeme v úvahu to, na koho se mnoho lidí trpících depresí obrací. Proč? A co je to, že „nedostanou“?

Dr. O'Connor: Zbytek této věty byl „... kteří sami netrpěli depresí“. Neřekl jsem, že musíte mít, abyste mohli lidem pomáhat. Ale nemyslím si, že dokážete opravdu pochopit hrůzu a absolutní beznaděj, které s depresí souvisí, pokud tam nejste.

David: Zde jsou některé otázky publika, Dr. O'Connor:

dluh: Myslíš si? psychiatrické léky změnit chemikálie v našem mozku, abychom je vždy potřebovali?

Dr. O'Connor: Chemikálie v našem mozku byly změněny naší depresí. Neměli bychom myslet na mozkové tělo jako na jednosměrnou ulici. Každá zkušenost, kterou máme, každá paměť je uložena v chemické změně v mozku. Špatné zkušenosti mění naši chemii mozku a způsobují nám depresi; dobré události mohou tento proces zvrátit. Léky to usnadňují.

Riki: Jak člověk pracuje s depresí, když nefungují žádné léky?

Dr. O'Connor: Najděte dobrého terapeuta a připojte se k depresivní podpůrné skupině. Bohužel existuje spousta lidí, pro které psychiatrické léky nefungují. Pomůže se pouze asi 60% uživatelů. Pokud se opravdu chceme zotavit z deprese, musíme změnit způsob života. Deprese je něco, z čeho si dobře osvojíme, něco, co se posiluje. Musíme „vrátit zpět“ špatné návyky, které nás naučila deprese.

Michael: Mám teorii, že deprese je výzvou, abychom zpochybnili některé základní přesvědčení, které je v rozporu s naší současnou životní podmínkou nebo konceptem reality. Co si myslíte, že vyvolává depresi?

Dr. O'Connor: Deprese je reakce na stres. Často ztráta vztahu, ale také jiné stresy. Existuje zranitelnost, která je částečně genetická, částečně je výsledkem zážitku z dětství a dospívání. Dostatek stresu u zranitelného jedince znamená depresi. Ale souhlasím s vámi, deprese je také signálem, že neděláme něco v pořádku. Některé základní předpoklady, které děláme, pro nás už nefungují.

funlady: Považujete cvičení za prospěšné jako antidepresiva?

Dr. O'Connor: Pokud lidé mají energii na cvičení, je to určitě velmi užitečné. Musíte získat zpět určité množství z hlubin deprese, abyste měli tento druh energie. Věřím však, že to pomůže zabránit budoucím epizodám.

tami: Kde je nejlepší místo, kde začít, když nemáte žádný podpůrný systém?

Dr. O'Connor: Vyhledejte ve své oblasti skupinu na podporu deprese. Vidím, že HealthyPlace má seznam zdrojů na stránce komunity deprese. Najděte dobrého terapeuta, někoho, komu důvěřujete a cítíte se v bezpečí, kdo ví o depresi. Ujistěte se, že terapeut pracuje s farmakologem (viz: Depresivní terapie: Jak funguje psychoterapie pro deprese).

Sylvie: Dr. O'Connor - mluvil jste o epizodách - Jak dlouho byly, byli jste schopni pokračovat ve svém životě a jak jste byli, když jste neměli depresivní epizodu?

Dr. O'Connor: Moje epizody byly postupné a dlouhé roky. Mohl jsem pokračovat ve svém životě, ale udělal jsem špatná rozhodnutí. Mezi epizodami jsem se cítil docela dobře. Mezi těmito epizodami byly moje vlastní děti malé. Být jejich rodiči pro mě bylo velkou radostí.

David: Pro publikum bych rád věděl, jestli někdo našel výraznou úlevu od deprese, co nejvíce pomohlo?

Dr. O'Connor, zjistili jste, že vaše deprese vedla k jiným negativním chováním nebo že negativní chování vedlo k depresím?

Dr. O'Connor: Deprese je především začarovaný kruh. Děláme věci, které nás dělají více depresivní, a výsledná deprese znamená, že děláme více sebezničujících věcí. Je zbytečné hádat, kdo přišel jako první, kuře nebo vejce. Při oceňování kruhovitosti deprese je důležité, že můžeme zasáhnout kamkoli. Změníme-li naše chování, můžeme se cítit lépe. Pokud léky nebo hudba nebo vztahy pomohou zvýšit náladu, můžeme se cítit lépe.

David: Zde je několik odpovědí publika na mou předchozí otázku o tom, „co pomohlo zmírnit depresi nejvíce“.

Rozptyl: Během svého života jsem trpěl depresí. Právě teď jsem na emocionálním místě a souhlasím s tím, že se musíš „dostat sám se sebou“ alespoň pro sebe! Jsem v terapii, ale cítím, že se lépe vztahuji k některým lidem, které jsem potkal online. Zajímalo by mě, jak se cítíte o internetu a jeho síle sociální podpory.

babička: Mám léčbu chování a cvičení a léky.

Kay5515: Nějaká mírná úleva u dobrého rodinného lékaře, terapeuta a okolního já POUZE pro podpůrné přátele. A dostat DOG bylo to nejlepší, co jsem kdy udělal.

Dr. O'Connor: Souhlasím s Kay, právě jsem dostal nového psa, je to úžasné.

smutný: NEJLEPŠÍ VÝKONNÝ KOMENTÁŘ SOUTĚŽ... SKUTEČNĚ VÝKONNÝ... "Deprese je něco, z čeho si dobře osvojíme, něco, co se posiluje. Musíme zrušit „špatné návyky“, které nás naučila deprese", Dr. O'Connor

Helen: Opravdu jsem ocenil čtení vaší knihy Jaká terapie vás neučí a léky vám nemohou dát před několika lety, když jsem vycházel ze své první epizody (manické / smíšené). Obzvláště jsem ocenil „tón“ - opravdu pomohlo, že jste „tam byli“. Díky za to, co jste tam sdíleli. Mimochodem, moje otázka: Co můžeme dělat, když nás lidé považují za „příliš riskantní“ čistě kvůli naší diagnóze - v mém případě moje žádost o být laickým rádcem v mém kostele byl právě odmítnut, ačkoli jsem neměl žádné epizody po dobu 3+ let, kvůli mému jedinému manikovi epizoda.

Dr. O'Connor: Dovolte mi, abych se vyjádřil Helen: deprese je také společenský problém, je to legitimní reakce na způsob, jakým se k nám společnost chová. V současné době existují knihy o diskriminaci; měli byste o tom opravdu mluvit se svým pastorem.

David: A co myšlenka „svépomoci“ na depresi? Je to dobrá věc a funguje to podle vašeho odhadu?

Dr. O'Connor: Obávám se, že deprese je celoživotní nemoc, jako je alkoholismus nebo srdeční onemocnění. Takže pokud se nenaučíme pomáhat si, jsme odsouzeni k zániku. Svépomoc může pocházet ze skupin, ze čtení, od rodiny a přátel - ale musíme přijmout odpovědnost za pomoc sami sobě.

David: Zde je několik dalších komentářů k mé předchozí otázce a poté na další otázky:

daffyd: Kombinace Prozac a soustředěné úsilí hledat i ty nejmenší dobré věci v mém životě mě otočilo.

růže27: Homeopatické léky fungují rychle a mnohem lépe než tradiční léky. Netrvá, ale alespoň to funguje na prvním místě. Nejlepší je najít homeopata, MD.

Fran52: Tricyklika vždy mi pomohl spolu s terapií přerušovaně a spoustou sebevzdělávání o AD a dalších oblastech zájmu.

ipayu2000: Paxil pracoval pro mě to nejlepší.

Ashton: Ano. Přiblížení se k mému Pánu a Spasiteli Ježíš Kristus mi nesmírně pomohl!

funlady: Jsem rád, že mohu říci, že jsem prošel velká deprese, ale mám se dobře. Snažím se soustředit na ostatní, takže se nemyslím ve svých vlastních myšlenkách. Cvičení je také velmi užitečné a dělám to věrně alespoň 30 minut, třikrát týdně.

Dr. O'Connor: Vidíme, že existuje mnoho způsobů, jak se zotavit.

AldoKnowsIt:Co jste mysleli „následky“ deprese?

Dr. O'Connor: Špatné návyky - vycpávky, izolace sebe, nedovolující naději nebo radost. Deprese nás učí dovednostem, které používáme, abychom se vyhnuli bolesti. Samozřejmě se jim podaří. Hodně deprese je o snaze necítit nic. Musím si neustále připomínat, že emoce jsou přirozené a nebát se jich.

růže27: Vzpomínám si na sebevraždu v pěti letech. Nyní ve 44, mám stále tyto okamžiky. To má být léčitelné, ale zdá se, že pro mě neexistuje odpověď. Měl jsem terapii, léky, homeopatické léky. Existují někteří z nás, kterým nelze pomoci?

Dr. O'Connor: Nebyla ve všech těch letech žádná radost? Zotavení neznamená, že už nikdy nebudete v depresi. Znamená to sestavit řadu dobrých dnů.

Sunshine1: Jak lze najít dobrého terapeuta a je kognitivní terapie pro náš problém s depresí lepší?

Dr. O'Connor: Kognitivní terapie deprese je dobrý přístup. Můžete kontaktovat Beck Institute ve Philadelphii a získat seznam certifikovaných kognitivních terapeutů ve vaší oblasti. Ale je to také hodně věcí chemie, jak se cítíte o konkrétním terapeutovi. Měli byste nakupovat, vzít několik terapeutů na zkušební jízdu. Naše pocity nebudou zraněny, pokud se nevrátíte. Nyní samozřejmě ignoruji finanční aspekt tohoto všeho.

daffyd: Existuje způsob, jak oslovit někoho (v mém případě mámu), který je v depresi, ale nebude hledat pomoc?

Dr. O'Connor: Existuje dobrá kniha o depresi Rosen a Amador nazvaná „Když je někdo, koho milujete, depresivní"Je to nejlepší rada, jakou jsem kdy viděl." Je velmi těžké mít na blízkých někoho, kdo je v depresi a nedostává za to pomoc. Musíte uznat, že je opravdu málo, co můžete udělat, abyste to vylepšili. Je toho hodně, co byste mohli dělat, aby se věci zhoršily, takže buďte hrdí, že nejste.

David: Obdržel jsem komentář od publika, který nechtěl být identifikován: „Nikdy bych to nebral léky, protože by to bylo jako přiznat, že nemám kontrolu nad svým životem. “Myslím, že mnoho lidí se cítí tudy. Mohl byste to komentovat, doktore O'Connor?

Dr. O'Connor: Zdá se mi, že člen publika už ví, že nemá nad svým životem kontrolu, prostě se bojí přiznat si ho. Lidé, kteří pro udržení života potřebují léky na inzulín nebo štítnou žlázu, nemají pocit, že je na nich něco ostudného, ​​protože jejich ledviny nebo štítná žláza nefungují správně. Proč máme pocit, že potřeba něčeho, co obnoví normální mozkovou chemii, je tak ostudná?

Naděje1: Domníváte se, že existují lidé, kterým nelze pomoci?

Dr. O'Connor: Ne.

David: Zde je několik dalších komentářů k mé dřívější otázce „co vám nejvíce pomohlo při řešení vaší deprese“:

SunnyD: Časem mi pro mě pomáhá brát léky a pravidelně navštěvovat psychoterapeuta a starat se o sebe. Teď jsem na postižení a jeden den najednou pomáhá.

Sylvie: Stát se stabilním na Lithium po 10 letech odmítnutí to byl první krok. Pořád jsem měl depresi (bez mánie). Být tvůrčím umělcem depresi vyřešil a většinu času mě udržuje v přirozené výšce.

Helen: Co mi nejvíce pomohlo: lidé, kteří pro mě věřili a doufali v to nejlepší - ale když tomu nerozuměli, věděli že Bůh byl vždy se mnou a rozuměl mi a vedl mě „údolím stínu smrti“ byly.

Chlo: Jak to, že se říká, že deprese je hněv obrácen dovnitř?

Dr. O'Connor: Vrací se zpět k rané freudovské psychiatrii. Pozorování bylo, že mnoho lidí se depresí po smrti někoho, s nímž jsou ambivalentně připoutáni - láska, ale také nenávist. Teorie byla taková, že protože jsme si nemohli přiznat nenávistnou stránku ambivalence, obrátili jsme ji proti sobě. Nyní víme, že věci nejsou tak jednoduché, ale většina lidí s depresí má problémy s hněvem. Nejvhodněji asertivní lidé nejsou depresi.

Karma1: V poslední době jsem se točil do velké deprese a je pro mě těžké přemýšlet a zpracovat, někdy je dokonce i moje řeč rozzuřená a jsem tak unavená, existuje pro to fyziologický důvod?

Dr. O'Connor: Pravděpodobně, ale nikdo tomu nerozumí podrobně. Ztráta koncentrace a únava jsou primární příznaky deprese. Nezřetelná řeč je neobvyklá. Měli byste si být jisti, že vaše celkové zdraví je v pořádku.

Ashton: Karmo - možná budete chtít mluvit se svým lékařem o roztroušené skleróze. Jen pro jistotu! To jsou některé vedlejší účinky.

Dr. O'Connor: Dobrá myšlenka, Ashton.

nutwithoutashell: Proč je možné, že se člověk dokáže dobře a náhle trpí velkou depresí a nemůže být schopen fungovat.

Dr. O'Connor: Vždy existuje důvod. Velmi dobře se nám daří přerušovat souvislosti mezi tím, co se s námi děje, a tím, jak se cítíme uvnitř. Ve své knize mám nástroj nazvaný Mood Journal, který naléhám na lidi, aby používali ke sledování spojení mezi jejich vnějšími a interními zkušenostmi. Myslím, že změna nálady je vždy známkou pocitu, kterému se snažíte vyhnout.

sad1: Pokud přestanu s léky, zhorším se, nebo si mohu pomoci s léky.

Dr. O'Connor: Pokyny jsou, že byste měli jít šest měsíců s žádnými příznaky vůbec, než začnete léky. Promluvte si se svým farmakologem.

annec: V jakém okamžiku se rozhodnete, že terapie již ve skutečnosti nedělá nic dobrého a měli byste přestat nebo najít jinou alternativu? Kolik času mám na mysli?

Dr. O'Connor: Pokud začínáte s novým terapeutem, měli byste mít smysl do jednoho nebo dvou měsíců, pokud to funguje nebo ne. Pokud jste v dlouhodobém vztahu s terapeutem, ale máte pocit, že jste v doldrumech, mluvte o tom. Řekněte svému terapeutovi, proč máte pocit, že se nikam nedostane. Zeptejte se ho, zda může udělat něco pro to, aby se s ním pohnul.

David: Co si myslíte o přírodních prostředcích, jako je třezalka tečkovaná?

Dr. O'Connor: Existuje nějaký důvod se domnívat, že třezalka tečkovaná může být účinná s mírnou depresí. VUT v Brně, ale cítím, že by bylinkáři chtěli mít obojí. Na jedné straně má být třezalka tečkovaná v bezpečí, protože je přirozená. Na druhé straně by to mělo být efektivní, protože to funguje stejně Prozac. Není spravedlivé dělat oba nároky. Také mám na zahradě velké množství věcí, které jsou naprosto přirozené, ale nejsou bezpečné. Výrazy nejsou synonymní.

David: Zde je užitečný komentář publika:

willowbear: Zjistil jsem, že dovednosti v Dialektická behaviorální terapie kurz Linhana pro úzkostnou toleranci a regulaci emocí mi neustále pomáhal prolomit mé cykly chování, které by způsobily prohloubení mé deprese.

Dr. O'Connor: Ano, kniha Marsha Linehan Dialektická behaviorální terapie pomohl mnoha lidem.

DianaMaree: Je normální mít vždy pocit, jako bych tvrdě bojoval proti depresi?

Karen2: Co nás terapie neučí?

Dr. O'Connor: Terapie - přinejmenším krátký druh praktikovaný v rámci řízené péče - nás nenaučí, jak zrušit depresivní schopnosti. Můžeme jít rovnou k odcizení lidí, k tomu, abychom byli necitliví nebo staženi, ucpávali naše emoce, nemohli upřednostňovat naše životy ani se rozhodovat. atd. atd.

David: Pro ty z vás, kteří se zeptali, zde je odkaz na knihu Dr. O'Connor: "Vrácení deprese: Co vás terapie neučí a léky vám nemohou dát".

Doufám, že každý dostal z večerní konference něco pozitivního. Je pozdě a chci poděkovat doktoru O'Connorovi za dnešní hostování. Jeho stránka je: www.undoingdepression.com. Chci také poděkovat všem v publiku za účast a účast. Myslím, že se můžeme od sebe navzájem hodně učit. A to je to, o čem jsme tady na HealthyPlace.com.

Dr. O'Connor: Děkuji Davide, bylo mi potěšením.

David: Zde je odkaz na Zdravá komunita deprese. Doufám, že budete bez obav projít http://www.healthyplace.com oslovte své přátele a ostatní, kteří by pro vás mohli navštívit. Jsem rád, že jste přišel a doufám, že se znovu vrátíte, Dr. O'Connor. Možná za pár měsíců? Dobrou noc všem.

Zřeknutí se odpovědnosti: Žádný z doporučení našeho hosta nedoporučujeme ani neschvalujeme. Důrazně doporučujeme, abyste si promluvili o všech terapiích, lécích nebo návrzích se svým lékařem dříve, než je provedete nebo provedete jakékoli změny ve své léčbě.